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BGE788的C/CTB究竟是多少?

黄邪 发表于: 2008-9-18 09:15 来源: 中国有线电视技术网

最新回复

bsctv at 2008-9-18 12:41:40

d2 second orderdistortion    不是CTB而是二次互调畸变失真 。
其测量条件 ： fp = 55.25兆赫; Vp = 44 dBmV; fq = 691.25兆赫; Vq = 44 dBmV;
测量在fp + fq = 746.5兆赫处产生的二次互调畸变失真信号  = -64 dB

bsctv at 2008-9-18 13:27:14

这里的意思大约是这样：
送入  55.25兆赫 和 691.25兆赫的两个信号，输出均是  44 dBmV，（即104dBuv）
在 55.25兆赫 +691.25兆赫 = 746.5兆赫处测量双信号互调失真，为有用信号104dBuv的-64 dB, 即该模块在上述工作状态时产生的互调失真幅度为40dBuv。

lintkk at 2008-9-18 15:58:25

型 号	材 料	工作 类型	工作 频率 范围 MHz	标称 增益 dB	最大 噪声 系数 dB	失 真 指 标 参 数
						放大模块原始数据				换算成59频道 104μV输出后
						输出 电平 dBmV	工作 频道 数目	CTB dB	CSO dB	CTB104 dB	CSO104 dB

BGY785A	硅	推挽	40－750	18.5	7.0	44	110	53	53	58.5	57.1
BGY785AD	硅	倍增	40－750	18.5	6.0	44	110	58	58	63.5	62.1
BGY787	硅	推挽	40－750	21.5	6.5	44	110	53	53	58.5	57.1
BGE787B	硅	推挽	40－750	27.0	7.0	44	110	50	56	55.5	60.1
BGE788	硅	推挽	40－750	34.0	7.0	44	110	49	52	54.5	56.1
BGD702	硅	倍增	40－750	18.5	8.5	44	110	58	58	63.5	62.1
BGD702D	硅	倍增	40－750	18.0	6.0	44	110	62	62	67.5	66.1
BGD702N	硅	倍增	40－750	18.5	8.5	44	110	58	58	63.5	62.1
BGD712	硅	倍增	40－750	18.5	7.0	44	112	62	63	67.6	67.2
BGD704	硅	倍增	40－750	20.0	8.5	44	110	57	56	62.5	60.1
BGD714	硅	倍增	40－750	20.3	7.0	44	112	61	62	66.6	66.2

CTB composite triple beat 110 channels flat; Vo = 44 dBmV，   measured at745.25 MHz            为 - -49 dB
三次差怕                            110个频道          输出电平44dBmV     测试频率745025MHZ              CTB值-49dB

说明：PHILIPS公司模块型号字母含义：B——硅材料，C——砷化镓材料；Y——推挽型，
D——功率倍增型；E——经济型；O——光器件；R——回传接收器件。

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-9-18 16:08 编辑 ]

黄邪 at 2008-9-18 17:45:21

非常感谢bsctv和林老二位资深行家的热心解答。我感到不解的是：我们这里：留给乡镇750MHz模数混传（59个频道）的 HFC网干线传输部分的总体CTB干线指标为65.41dB，采用BGE788模块的普通干线放大器级联6级，净增益27dB，双路等电平输出，入口电平72dB，每路工作输出电平94dB，干线放大器CTB由BGE788模块决定，据参数CTB（104dB）=54.5dB，干线放大器总CTB=CTB(标104)  -20lg6+2（104-99）= 54.5 -15.56+10=48.94dB ，这样说来，采用BGE788模块的干线放大器级联指标不能满足要求。为什么很多厂家采用BGE788作普通干放,额定输出102dB时CTB会标注为62-70dB之间？750MHz系统中，采用-12电缆电长度间距300m干线传输需用6级干放的干线网，应选什么模块的干放比较合适？在附件《如何鉴别飞利浦模快真假》中BGE788参数d2=76.3dB是什么指标？二次互调失真吗？急盼指点迷津！

如何鉴别飞利浦模快真假.pdf
(2008-09-18 17:45:21, Size: 946 KB, Downloads: 35)

bsctv at 2008-9-18 22:29:15

对黄邪贴子所问问题的解答：
一，采用BGE788模块的放大器换算成59频道104 dBμV输出时，可参考4楼林先生提供的表格换算的结果；CTB104为一54.5dB。普通干线放大器双路等电平输出每路工作输出电平94dB，即BGE788模块输出98dBμV时为CTB98=—66.5dB。厂家采用BGE788作普通干放,额定输出102dB时CTB标注为62-70dB，此数据只能参考，最好是根据前述原则自己按传输频道数及最高频率换算。使用模块厂方提供的指标要看测试条件，频率愈高CTB指标也愈差，仅工作到550兆时CTB指标肯定会变好。
二、750MHz系统中，采用-12电缆电长度间距300m干线传输需用6级干放的干线网，应选什么模块的干放，请按上述原则自已计算一下，采用BGE788模块的普通干线放大器级联6级，估计有问题。问一下，为什么不用光纤？
三、附件《如何鉴别飞利浦模快真假》中BGE788参数d2=76.3dB是什么指标，请参考我在3楼的回答，这里的d2=—76.3dB是某批次产品实测指标，而-64 dB是所有合格的BGE788要达到的最低要求，也说明BGE788这个指标余量较大。

lintkk at 2008-9-18 22:59:26

用BGE788放大模块做的放大器，净增益应该是30dB啊，模块增益是34dB,是“用户放大器”！系统里只能用一级，而且要设置比较大的斜率，才能提高一点CTB指标。型号里含“E”字的放大模块是“经济型模块”，失真指标不大好，不能多级高电平串联使用。

       将他做干线放大器多级串联使用，输出电平为94dB，不仅CTB指标不行，载噪比指标也会严重损伤！(单台C/N=94-34-7-2.4=50.6dB，Kc/n=0.219，每台占用全系统21.9%的载噪比指标)。

        做干线放大器使用，要用BGE787B（也只能用1、2级），它27dB增益，做成的放大器净增益24dB，标称输出电平96dB。(单台C/N=94-27-7-2.4=57.6dB，Kc/n=0.0427，每台占仅用全系统4.27%的载噪比指标)，这时载噪比指标很好，但失真指标仍然和BGE788基本相同，级数太多就不符合要求了。

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-9-20 08:35 编辑 ]

lintkk at 2008-9-18 23:02:48

厂家标示的CTB指标失准的现象很普遍的，不可全信啊。

yuji991 at 2008-9-19 14:36:39

现听如你们所说:,用BGE788模块作干线放大器????!!!
BGE788是高增益推挽放大模块,增益在33.5~34.5dBuv,其指标一般只适用于楼头放大器,作最后一级传输,如果真如你所说,
(((750MHz系统中，(采用-12电缆电长度间距300m干线传输需用6级干放的干线网，采用BGE788模块的普通放大器级联6级)))真的估计会有问题,何不采用二级坤化镓模块放大的干线放大器来确保系统指标.你如上不了光纤,就选用一些高指标的放大器为好!

黄邪 at 2008-9-20 12:28:55

1、因为条件和成本核算等因素的限制，上不了光纤。所以在我们这儿干线传输系统，放大器级联7-8级相当普遍。再次感谢bsctv!顺致敬意！！
2、林老，用BGE788放大模块做的放大器，净增益27dB是厂家给的参数。我估计是这样算的，您看是否正确？模块前的衰减和均衡插入损耗约占2dB，模块后的等路二分配约5dB，所以模块增益34dB除去负增益7dB，净增益共27dB，厂家也就标示放大器型号727。如果后面用的是112分支器，分支器插损2dB,放大器额定输出102dB，净增益则为30dB，厂家标示放大器型号730。
3、将他做干线放大器多级串联使用，输出电平为94dB，不仅CTB指标不行，载噪比指标也会严重损伤！这里C/N是否应这样算？ (单台C/N=99-34-7-2.4=55.6dB，Kc/n=0.0691，因为模块实际输出99dB，而非放大器输出端口的94dB。每台占用全系统6.9%的载噪比指标)。或者这样算：(单台C/N=94-34-11-2.4=55.6dB，这里放大器F已变成11dB，厂家给的F也是在这个值左右）？敬请指正！
4、应该选择什么样的高指标干放作传输用？能具体一点吗？
    谢谢各位行家技术上的无私奉献！

bsctv at 2008-9-20 13:55:46

在目前光进铜退的大趋势下，不必选择双模块放大器。一是价格贵，二是耗电大，三是故障率高，四是调整麻烦。
   根据目前技术进步和市场器材供应情况，使用G=25—29dB的功率倍增单模块就行了，如NEC的MC7884、RFHIC的2F8729D。甚致就用原放大器，自己换一下模块，只要原放大器质量好一点，如电源余量大些就行！

bsctv at 2008-9-20 13:57:05

2F8729D部分参数：
Gp Power Gain f = 870 MHz                             29.0 - - dB
F Noise Figure f = 45 to 870MHz                   3.0  3.5  5.0 dB
Itot Total Current Consumption (DC)               380 400 430 mA
CTB     135 channel flat; Vo = +48dBmV          -57 dBc
XMOD  135 channel flat; Vo = +48dBmV         -59 dBc
CSO    135 channel flat; Vo = +48dBmV          -56 dBc

[ 本帖最后由 bsctv 于 2008-9-20 16:55 编辑 ]

bsctv at 2008-9-20 14:20:20

另外介绍一点经验：

如果你仍想用G=34dB的模块，这样好处也多，如减少了放大器数量和故障率，特别是在干放间距不好调整的情况下。我曾用过 RFHIC的2F8734P来置换原干放的模块 ，效果不错，现将其主要参数提供如下，自己去设计一下看看吧。

2F8734P主要参数：

Gp            Power Gain              f = 870 MHz                              34.0 - - dB
F               Noise Figure       f = 45 to 870MHz(typ)                      3.3 dB
Itot           Total Current Consumption   (typ)                              400  mA
CTB        135 channel flat;    Vo = +45dBmV                               -60 dBc
XMOD    135 channel flat;    Vo = +45dBmV                               -60 dBc
CSO       135 channel flat;    Vo = +45dBmV                               -56 dBc

另外，根据我使用的情况看，2F8734P的实际输出能力不亚于上边的功倍模块。

[ 本帖最后由 bsctv 于 2008-9-20 14:41 编辑 ]

lintkk at 2008-9-20 22:04:58

QUOTE:

原帖由 bsctv 于 2008-9-20 13:55 发表
在目前光进铜退的大趋势下，不必选择双模块放大器。一是价格贵，二是耗电大，三是故障率高，四是调整麻烦。
   根据目前技术进步和市场器材供应情况，使用G=25—29dB的功率倍增单模块就行了，如NEC的MC7884、RFHIC的 ...

说的很对！赞成！

lintkk at 2008-9-20 22:09:53

“模块前的衰减和均衡插入损耗约占2dB，模块后的等路二分配约5dB，所以模块增益34dB除去负增益7dB，净增益共27dB，厂家也就标示放大器型号727。如果后面用的是112分支器，分支器插损2dB,放大器额定输出102dB，净增益则为30dB，厂家标示放大器型号730。
”

如果厂家这样说的话，那么他的说法是不规范的。象有些厂家，放大器内部配置可插拔更换的分路模块，它的增益怎么标示呢？

lintkk at 2008-9-20 22:31:59

“或者这样算：(单台C/N=94-34-11-2.4=55.6dB，这里放大器F已变成11dB，厂家给的F也是在这个值左右”

       计算放大器的质量指标，可以全部采用放大器的标称参数，也可以全部采用其放大模块的原始参数；绝不能交叉、混合采用参数类计算！但是由于厂家表示的放大器标称参数，存在不准确、不规范的问题，会造成计算失准！！因此笔者认为，还是一切按模块原始参数来计算为好，不要用厂家标示的数据，就是输出电平也要按模块的实际输出电平，这样计算结果最准确。

       楼主这个算式里，增益采用放大模块的原始参数34，噪声系数必须也得用放大模块的7。不能用“放大器标示的11”！！用你这个算式计算的结果是单台C/N=45.6dB! Kc/n=0.692，一台放大器就占用全系统69.2%的C/N指标啊。你的算式和计算结果都不对了。

               放大器的噪声系数和放大模块的噪声系数大致有下面的关系：
                                 放大器的噪声系数=（模块增益-放大器增益）+模块噪声系数

         楼主这例放大器，厂家标示的放大器噪声系数为11（模块为7），如果标示放大器的增益是30dB（模块为34），那么用两种计算方法的结果就一样了。

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-9-21 14:53 编辑 ]

黄邪 at 2008-9-22 15:03:11

林老，在该放大器两路等输出94dB时，放大器模块输出是否是99dB?