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楼主: 云风

关于HFC网络上行噪声的探讨?

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Skyhigh 发表于 2007-7-23 15:21:53 | 显示全部楼层
各位大侠,我的看法有些不同
事实上,一定得在网络上加上监控的设备。。。
因为,噪音出来是很难避免的

通讯所有的网络都有监控系统。。有线电视到现在还没有。。

如果这样去做Datacom是很危险的。。

我想开发一套监控系统,去解决这个问题。

各位大侠觉得有市场吗?赐教了。。
farmer2006 发表于 2007-7-25 14:05:37 | 显示全部楼层
我是个门外汉,看大家谈得那么热烈,我也想发表一下我的想法:干脆把上行信号移到1000MHZ~1300MHZ这个频段去,干扰不就少了吗?  不知道对不对,请各位指教
enigma007 发表于 2007-8-31 11:17:49 | 显示全部楼层
关注一下:handshake
laicy 发表于 2007-9-4 14:57:45 | 显示全部楼层
看过文章,感觉很有启发!
gbjsky 发表于 2007-9-29 10:33:49 | 显示全部楼层

业内同行只有共同想办法解决吧

看来这是个很难解决且又容易碰到的老大难了,只有业内同行想办法解决了。但我一直以为噪声还主要是有源设备、用户上行电平上行相关较大、工程接头艺和空接头屏蔽不好引起,但就是排查太费神了,不晓得同行朋友们有没有好点的排查方法了,请赐教,不胜感激!!
dukuang203 发表于 2007-10-1 14:44:35 | 显示全部楼层
我是新人
前来学习学习:loveliness:
haha500 发表于 2007-10-2 01:25:35 | 显示全部楼层
原帖由 gbjsky 于 2007-9-29 10:33 发表
看来这是个很难解决且又容易碰到的老大难了,只有业内同行想办法解决了。但我一直以为噪声还主要是有源设备、用户上行电平上行相关较大、工程接头艺和空接头屏蔽不好引起,但就是排查太费神了,不晓得同行朋友们 ...




其实,最主要是我们基础不够好,态度不够端正。

很多搞技术的总抱死一棵树,就是死活不下来~~~岂不知,迈一步海阔天空!

调试、排查的道理很简单,有点电子方面的知识,几天就会,几个月就熟,一年后,就是专家~~~
chinalanbo 发表于 2007-10-7 00:03:27 | 显示全部楼层
文章不错,小弟不才有些看不懂,谁能帮忙解释一下啊.有好的教材吗?介绍一本!
anotherman523 发表于 2007-10-11 15:06:04 | 显示全部楼层

回复 #1 云风 的帖子

还可以,顶~~~~~~~~~~~~
weekly_don 发表于 2007-10-26 13:36:52 | 显示全部楼层
真的希望讨论
jingjiniao1978 发表于 2007-11-13 10:28:07 | 显示全部楼层
学习了,好东西大家分享,感谢lz
齐天__大圣 发表于 2007-11-13 10:44:57 | 显示全部楼层

haha500

与你好象很熟,从你说话的知识面看你可能是摩托锣拉,或非利菩SA等公司的技术工程师,要不与他们接触很多.有可能咱们认识.

你说的很对,咱们国家的双向网做不好,完全是工程管理和技术层次太低,我问过MOTO日本的和法国的专家,人家都双手一摊摇摇头NO 没有任何问题,到了中国就成问题了.管理人员素质太差,总想省钱,总想凑和.技术人员无法坚持立场.我反复交代就是有人不用冷压钳做头,用钢丝铅压.可就是没人管.
包括现在的EPON技术,标准没问题,就看执行的人了.大家都在看,
以前我们的车总做不好现在也好了.技术人员的素质上去了自然好了.有线电视也一样.需提升.但不是一两句话解决的,管理层不提高就无法和电信业抗衡.
886qing 发表于 2007-11-13 21:56:00 | 显示全部楼层
CMTS在噪音问题上 真的得到解决了吗:o
haha500 发表于 2007-11-14 04:24:29 | 显示全部楼层
原帖由 886qing 于 2007-11-13 21:56 发表
CMTS在噪音问题上 真的得到解决了吗:o


:D 这个世界上,只要想解决的总会有办法。何况已经有成功案例,不是国外,那太tmd远,国内也不是一个两个案例呀。

事在人为,你想做好吗?do it!
haha500 发表于 2007-11-14 04:27:15 | 显示全部楼层
原帖由 齐天__大圣 于 2007-11-13 10:44 发表
与你好象很熟,从你说话的知识面看你可能是摩托锣拉,或非利菩SA等公司的技术工程师,要不与他们接触很多.有可能咱们认识.

你说的很对,咱们国家的双向网做不好,完全是工程管理和技术层次太低,我问过MOTO日本的和 ...


你说的虽然不是很准,不过,90%说对了。

philips、sa、moto的设备都接触满多,harmonic少点。

很希望认识你(当然如果已经认识,更好了,哈哈),这年头知音难觅呀:handshake
funny927 发表于 2007-12-7 17:06:20 | 显示全部楼层

(求教)上行调制方式是否有区别

16QAM和QPSK的上行调制方式对于噪声干扰是否有所区别,哪一种上行方式更好?:'(
saikm 发表于 2007-12-12 20:37:08 | 显示全部楼层
原帖由 funny927 于 2007-12-7 17:06 发表
16QAM和QPSK的上行调制方式对于噪声干扰是否有所区别,哪一种上行方式更好?:'(

回传线路质量不好用QPSK;
回传SNR稳定在25以上,就可以考虑用16QAM了
wolf--boy 发表于 2007-12-17 16:54:14 | 显示全部楼层
技术是技术,运营是运营。技术再好,能带来利润才受欢迎!
yddtz 发表于 2008-1-5 09:35:01 | 显示全部楼层
cable modem在美国发展的很好,国内在深圳(30万用户)、上海(10万用户)都还可以。
难道他们就没有遇到同样的问题?应该遇到过,有相应的解决方案。
但是国内有线电视的发展说实在话是没有标准,成功地经验往往因各地情况不一而不能推广。
一班人 发表于 2008-1-15 08:56:40 | 显示全部楼层
减小双向HFC网络入侵噪声的探讨  

  在HFC双向网络中,最大的难题就是如何处理上行汇聚噪声,能否控制好上行信道的C/N值,是保证HFC网络能否正常运行的关键。HFC网络上行信道的噪声有两种:一种是汇聚效应,一种是入侵噪声,汇聚效应主要由网络中有源器件的热噪声引起,因此与网络的设计和有源器件的质量有关;入侵噪声是难以定量和撑控的,除与网络的结构和施工质量有关,还与网络运行环境有关,难以计算和定量。
  各类噪声的主要来源:1 用户终端的家用电器
                      2 室内外分支分配器接头氧化松动,线缆老化,干线供电接触不良打火,不合理的网络安装结构。
                      3 同频率的电器设备,
                      4 民用无线电设备等
    大量的事实证明70%噪声源于用户的家中,25%来自分支分配器和接头,5%来自于电缆,入侵噪声给网络造成的危害是使CMTS汇聚点的C/N值极不稳定,波动较大,造成短时CM掉线的机率增多,因此控制用户室内噪声是HFC网络的关键所在。结合工作实际,笔者认为,改善载噪比,在网络规划及施工中应注重以下几点。
  一:科学合理布局网络结构,规范安装。
  如果网络调试合理,那么做好入户分配网络,尽可能地采用少串多并的星星链接方式,使每个用户的上行电平,到达上行放大器汇聚点处尽可能一致(30+-3),从而适当增加汇聚点的上行衰减值,提高用户家中CM的上行工作电平,拉开用户家中有效载波电平和噪声电平的比值,可以有效地提高上行信道的C/N值。如下图A,假设各用户家中噪声功率相等为一固定值,CM最大极限工作电平为120dbuv,AGC余量要求为15dbuv,a1-a5到达放大器O点的电平差为5dbuv时,该网络中,CM最高工作电平为120-15=105dbuv,最低CM工作电平为120-15-5=100dbuv,如果网络中a1-a5到达放大器O点的电平差为10dbuv时,最低CM工作
电平为120-15-10=95dbuv,

从图中可以看出分配网中,在AGC余量一定的前提下,电平差越大,CM工作电平越低,因而从室内引入的噪声功率越大,网络的C/N值越差。电平差越小从室内引入的噪声功率越小,信道的C/N值越高。
  室内安装应尽可能采用PC,TV分配盒,CM本身并不是噪声源,出户衰减值控制得越小越好,(见上图B中,回路1),电视机等容易引入噪声的端口,在保证电视信号能正常收看的前提下回路衰减值越大越好,(图B中回路2),其目的同样是为了提高出户信号的有效载波电平和噪声电平的比值。
二:正确调整电缆网络各点电平
        见下图C:HFC网络的基本电平配值

如果光链电路调试正确,衰减配值合理,图中A点到CMTS入口处O点之间设备完好,那么链路中A点的电平将始终被CMTS-AGC钳位在调试时的固定值上。根据HFC网络的设计特点,电缆网络的总增益是按零db设计,上行放大器的作用主要是用来补偿分支分配器和电缆的插入损耗,如果补偿过大或插入衰减不够,其结果是,假设大于15dbuv,此时A点电平升高CMTS接收电平升高-通过AGC下行指令,CM工作电平下降-A点电平下降,重新进入锁定状态。整个链路中发生变化最大的是CM工作电平下降15dbuv.前面说过如果用户室内噪声电平为一固定值,那么室内输出的有效载波电平和噪声电平的比值下降,导致CMTS接收端口的C/N值下降,严重时白天下降3-5个db以上,晚上就有可能在5-10个db以上,使上行信道被噪声覆盖,从而造成大面积掉线。因此日常维护中,更换放大器后的调整必须规范从事。
三:规范施工要处理好电缆网络中主干线接头(特别是外网屏蔽层)
  电缆网中主干线接头接触不良所造成的噪声干扰是HFC网络维护过程中最难排查的,故障初期时好时坏,白天轻徽,晚上严重,噪声发作时信道的载噪比下降10-15db以上,使上行信道被噪声阻塞,严重时使该网络无法接入,造成这种故障的原因多为网络中主干线外网层接触不良所引起。
以下图为例:

电缆多由杆路钢绞线挂设,在图中光机和过流分配器多固定在同一钢绞线上,如图中A点外网层如果出现氧化断路,干放1和干放2干放3供电回路匀然能通过电缆芯线过流分配器,钢绞线,光机构成供电回路,高频电视信号可以通过电缆芯线和屏蔽网之间的分布电容继续传输,电视信号的电平和信噪比虽有所变化,但是并不明显。而对于5-65MH的低频上行信号而言,由于外网屏蔽环路接地终断,在上行光发射机的输入口,通过芯线,干放1,干放2,干放3就相当一根举到空中的巨形天线,大量的环境噪声和各种电磁波干扰,将通过接头分支分配器以及线缆间的分布电容等各种途境串入网内,使上行信道的载噪比严重恶化,如果氧化点发生在B点,那么引入的噪声功率将是A点的1/3,对于这样的故障,排查上十分困难的,必需分割处理逐点查找。给维护工作带来很大的麻烦。因此,在日常施工中一定要做好接头,应尽可能地做好防水处理,有条件的应将分支分配器接头搁置在屏蔽盒中,既防水又能阻止噪声侵入。
总之HFC 网络只要按设计布网和规范施工,认真调试,做好入户分配和室内安装,把握好器材质量关,那么,高质量双向传输是完全可以实现的。
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