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楼主: lintkk

转发帖:请问数字频道数量如何折算成模拟频道数量

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 楼主| lintkk 发表于 2008-2-27 20:30:00 | 显示全部楼层
网友tnt901还没有把把那个算式的来历告诉大家,笔者费了不少功夫也没找到这个算式的来历,因此还不能确定它的准确性和可靠性。如果按照这个算式计算,楼上的110套数字电视应该折算成35套模拟电视,加上现有的45套模拟电视,系统的总频道数为80套。应按80套节目设计系统。
潮汕人 发表于 2008-2-28 22:05:47 | 显示全部楼层
但有些说法是,数字电视要用频点来算,不能用多少套直接来换成模似电视,因为一个数字频点不管它是4套节目,还是8套节目,它的功率是一样的;
 楼主| lintkk 发表于 2008-2-29 17:40:18 | 显示全部楼层
两种说法都有点道理,现在还找不到准确的依据判定孰是孰非。
两种算法得出的系统总频道数分别为80个和68个,按CTB指标设计器件的输出电平时,前者应比后者低1.4dB。

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-2-29 17:46 编辑 ]
潮汕人 发表于 2008-3-3 16:33:02 | 显示全部楼层
数字信号的电平虽然比模似的低10dB,但是它的功率应当比模似的大,因为从频谱上看数字比模似面积比较大
 楼主| lintkk 发表于 2008-3-3 17:17:36 | 显示全部楼层
楼上说得很对。
      不过,以前分析计算模拟电视激光器的光调制度时 ,是以峰值电平作为计算根据的(见李鉴增、焦方性:《有线电视综合信息网技术》P266).现在讨论数字电视可能得以调制功率为根据了,去年24期的《中国有线电视》上就出过一篇文章。
      但是,数字电视调制信号功率分散在8M带宽的整个载频点里,通常其中有5、6个频道,我们以按每个数字频道来折算成模拟电视频道数目时,在比模拟频道电平低10dB时,单个数字频道的功率折算成0.32个模拟频道功率可能基本相当。这可能就是不按整个载频点来折算模拟频道数目的原因了。
haha500 发表于 2008-3-3 20:20:38 | 显示全部楼层
学通信原理的朋友,应当会知道吧。

一个论坛的朋友在前端已经做了类似测试,该公式很准确!

谢谢那个哥们,名字我就不说了~~~
潮汕人 发表于 2008-3-3 22:16:26 | 显示全部楼层
如果用上面的公式,那是不是应当说明一下每个频点是在几个频道下才最准确?
潮汕人 发表于 2008-3-14 19:22:34 | 显示全部楼层

请问lintkk 前辈

图中:左面三个高(视频加同步信号)、低(彩色副载波)、中(伴音信号)不同高度的“标杆”合起来是一个模拟频道的信号,右面一个宽平台是一个频点的数字信号。
看起来好像视频信号是比数字信号电平高20dB.
潮汕人 发表于 2008-3-14 19:25:01 | 显示全部楼层

我是说在这篇文章里面的图

关于数字频点电平和数字频道电平的关系
林挺逵  浙江省台州市路桥区乡镇广电站退休职工

用数字场强仪测量出“一个频点的数字平均功率比模拟低10dB意思,是一个频点的数字平均功率比一个模拟频道的电平低10dB”。那么,现在我们需要搞清楚的问题是:数字场强仪测量出“一个频点的数字平均功率比一个模拟频道的电平低10dB”的时候,“一个DVB-C频道(一个节目流)的电平,比“一个模拟频道的电平”低多少?
先看看下面的图。
模拟信号和数字信号对比图



图中:左面三个高(视频加同步信号)、低(彩色副载波)、中(伴音信号)不同高度的“标杆”合起来是一个模拟频道的信号,右面一个宽平台是一个频点的数字信号。
假设这个数字电视频点总共包含6个DVB-C频道(它们是并排在频点内的,不是互相叠加),我们就可以把这个“平台”竖向划分成6个小段,每个小段的平均高度,就是这个DVB-C频道的平均功率,也就是平均电平;而这整个平台的平均高度,就是整个频点的平均功率,也就是平均电平,是数字场强仪测量的显示数值。从图中可以看出,两者的数值是基本相等的(除非输入前端时各个DVB-C频道的电平不相等)。
因此笔者认为:数字场强仪测量出“一个频点的数字平均功率(电平)比一个模拟频道的电平低10dB”的时候,在正常条件下(输入前端时各个DVB-C频道的电平基本相等)“一个DVB-C频道(一个节目流)的电平”,比“一个模拟频道的电平”同样低10dB。所以,数字场强仪测出来的虽然是一个“频点”的电平,实际上也可以看作是每个“DVB-C频道(一个节目流)的电平”。
 楼主| lintkk 发表于 2008-3-15 15:18:28 | 显示全部楼层
用模拟电视的测量设备来测量分析数字电视信号是不准确的。因此用模拟电视场强仪DS1240作频谱分析时得出的模数电平差是不准确的,其中模拟电视信号电平是准确的,数字电视信号电平是不准确的。

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-3-15 15:22 编辑 ]
潮汕人 发表于 2008-3-24 10:38:01 | 显示全部楼层
请问用HP8591C测数字信号的频谱是不是准确的.
soso1978cn 发表于 2008-4-3 08:05:47 | 显示全部楼层
我觉得即使大家在用这个公式的时候,也最好进行自己的测量,设备不同,设计标准不同,不能一概而论的。
黄邪 发表于 2008-4-3 11:22:05 | 显示全部楼层
看了林老前辈《 关于数字频点电平和数字频道电平的关系》,有个问题不太明白:
     假设这个数字电视频点只包含3个DVB-C频道,是否这个“平台”就该竖向划分成3个小段,而该频点的频谱在8M带宽内就只有原6个DVB-C频道的一半呢?QAM调制器的输出信道高频调制功率频谱在8M带宽内是一个被抬高了的均匀噪声平台,是否会受输入信号源的影响而左右输出频谱?  
  另,“(除非输入前端时各个DVB-C频道的电平不相等)。”这句中:各个DVB-C频道的电平是指什么?DVB-C频道信号源是指模拟高频调制载波还是TS流?还是全电视信号?敬请林老指正。
woshiccie2 发表于 2008-4-3 16:23:19 | 显示全部楼层
那请问:
比如:同样100套数字节目,可以放在13个ts流里QAM调制到15个频点,也可以放在30个ts流里
      QAM调制到30个频点里,模拟频道就8个,那我该我怎么算呢?
我觉得用数字节目的套数算不科学,应该根据模拟占的频点数和数字信号占的频点数来算
 楼主| lintkk 发表于 2008-4-3 20:48:58 | 显示全部楼层
回复33楼:
      这点我说得可能不准确。
      我的意思无非是想说明:载频点的电平和数字频道的电平应当是相同的。载频点的电平是8M带宽载频点的电平,数字频道的电平是其中一部分的电平,由于整个8M载频点是平坦的,它的一部分也是平坦的(无论分成几个等分),因为频谱“高度”相同、电平相等。

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-4-3 21:50 编辑 ]
 楼主| lintkk 发表于 2008-4-3 21:19:44 | 显示全部楼层
回复31楼:
如果HP8591C原来就是模拟电视场强仪或频谱仪,那么用它来测量、分析数字信号,得出的量值肯定是不准确的。通常得出的电平值要比实际电平偏低许多,究竟偏低多少,各品牌的仪器相差悬殊,得自己实际去测一下已知模数电平差的信号才能知道。

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-4-3 21:43 编辑 ]
 楼主| lintkk 发表于 2008-4-3 21:29:32 | 显示全部楼层
回复34楼:
      你说的有道理,这个问题的确需要再深入讨论和研究。
     
       由于本身就没有找到这个计算公式的确切来历,也无法判定它的正确性。(本帖本身就是笔者代网友“工程师”转发的,算式也是他找出来告诉笔者的),只不过是提出来请大家讨论,希望大家一起来找找算式的来历、评议一下它的正确性、适用性和实用性;或者请大家齐心努力去完善它、提高它的准确度和实用性;或者请大家在实际中试用一下看行不行;或者在没有找到更准确的计算方法时用它参考参考(天黑、路滑,没有好拐杖,先找支树枝使使)。
       所以,笔者认为32#的说法也是很 有道理的。

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-4-3 22:04 编辑 ]
haiqunzhima 发表于 2008-4-28 11:11:47 | 显示全部楼层
学习了:handshake
haha500 发表于 2008-5-8 22:31:51 | 显示全部楼层
原帖由 潮汕人 于 2008-3-24 10:38 发表
请问用HP8591C测数字信号的频谱是不是准确的.




频谱仪是可以测试带内功率的,8591C当然可以了。
nht1097 发表于 2008-5-28 17:16:54 | 显示全部楼层
学到东东了:handshake :handshake :victory:
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