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楼主: lintkk

转发帖:请问数字频道数量如何折算成模拟频道数量

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沂水广电 发表于 2008-6-6 22:52:25 | 显示全部楼层
多路载波时总是存在削波的可能,但这是一个概率。

直调光发射机设计时是基于上述理论,从而在实际产品中设计有AGC和MGC状态。AGC状态时总功率是不变的,这样当频道数变少时,每频道的电平升高,CNR增高,CSO、CTB不变。在MGC状态时,如提高输入电平提高,则CNR提高,如果总功率大于设计值,削波发生的概率增大,CSO、CTB可能明显恶化。

当计算数字频道功率负载与模拟频道相当时可用下面的公式:
Nanalogue=0.32Ndigtal(数字比模拟低10dB)
Nanalogue=0.79Ndigtal(数字比模拟低6dB)
例:一个网络设计有50个模拟和30DVB-C频道,数字比模拟低10dB。
N=50+0.32*30≈60,即可按相当于60个模拟频道负载来计算。
shs1228 发表于 2008-6-20 09:48:18 | 显示全部楼层
长见识了:handshake :handshake
sxgdwjh 发表于 2008-6-24 11:31:51 | 显示全部楼层
学习了,了解了,谢谢
yannian_zhu 发表于 2008-7-11 12:51:54 | 显示全部楼层
多路载波时总是存在削波的可能,但这是一个概率。

直调光发射机设计时是基于上述理论,从而在实际产品中设计有AGC和MGC状态。AGC状态时总功率是不变的,这样当频道数变少时,每频道的电平升高,CNR增高,CSO、CTB不变。在MGC状态时,如提高输入电平提高,则CNR提高,如果总功率大于设计值,削波发生的概率增大,CSO、CTB可能明显恶化。

当计算数字频道功率负载与模拟频道相当时可用下面的公式:
Nanalogue=0.32Ndigtal(数字比模拟低10dB)
Nanalogue=0.79Ndigtal(数字比模拟低6dB)
例:一个网络设计有50个模拟和30DVB-C频道,数字比模拟低10dB。
N=50+0.32*30≈60,即可按相当于60个模拟频道负载来计算。



很多人引用这一段叙述,谁能告诉是从哪里引的?主要是系数0.32 和0.79从何而来。如果只是从频谱密度相同的话,这个系数应小三倍左右。
yannian_zhu 发表于 2008-7-11 12:52:41 | 显示全部楼层
多路载波时总是存在削波的可能,但这是一个概率。

直调光发射机设计时是基于上述理论,从而在实际产品中设计有AGC和MGC状态。AGC状态时总功率是不变的,这样当频道数变少时,每频道的电平升高,CNR增高,CSO、CTB不变。在MGC状态时,如提高输入电平提高,则CNR提高,如果总功率大于设计值,削波发生的概率增大,CSO、CTB可能明显恶化。

当计算数字频道功率负载与模拟频道相当时可用下面的公式:
Nanalogue=0.32Ndigtal(数字比模拟低10dB)
Nanalogue=0.79Ndigtal(数字比模拟低6dB)
例:一个网络设计有50个模拟和30DVB-C频道,数字比模拟低10dB。
N=50+0.32*30≈60,即可按相当于60个模拟频道负载来计算。



很多人引用这一段叙述,谁能告诉是从哪里引的?主要是系数0.32 和0.79从何而来。如果只是从频谱密度相同的话,这个系数应小三倍左右。
xiguangdian 发表于 2008-7-11 23:56:44 | 显示全部楼层

数字频道数量如何折算成模拟频道数量正确答案

数字频道数量如何折算成模拟频道数量是:1。根据数字信号的调制方式以及信号压缩比,一般一个模拟频道(8M带宽)可以压缩QAM4-6套、QPSK4-8。2。数字信号总带宽/8=模拟频道数量。楼上回答的都是电平问题:数字、模拟信号混合传输数字电平要比模拟信号电平低10db以下,才能没有干扰。3。计算Smax-7.5lg(N-1)--1/2(CM-47)
yannian_zhu 发表于 2008-7-12 12:23:29 | 显示全部楼层
47楼可能没搞清大家讨论的问题。当模拟和数字混传时如何考虑系统的一些参数,如光发射机的OMI。这时就要考虑数字频道的折算系数。
Lintkk讲工程师已找到英文的答案,能否将英文原文提供出来?按数字频道的功率折算的系数比工程师提供的(10dB:0.32,6dB 0.79)小三倍,但只考虑功率折算不准确。haha讲,有人做过试验,认为‘工程师’的公式比较准,能否将试验结果提供给大家?
jqf 发表于 2008-7-23 17:14:57 | 显示全部楼层
这真是一个仁者见人,智者见智的问题,讨论了半天似乎没见一个很标准很权威的答案啊,估计很多地方的网络公司都不能彻底搞明白,模数混传光发输入电平还是依据说明书中的满PAL频道标准定(如一般为80DB).大差不差了.
tnt9001 发表于 2008-7-23 17:31:25 | 显示全部楼层
引用来自Teleste的文章“Digital Tv Transmission Using The DVB-C System,Part 2”。我们在实际的系统中测试模拟频道通常是其峰值功率,模拟频道的平均功率比峰值功率低5dB左右开弓(与视频信号的调制度有关)。数字频道测的是平均功率,以数字频道功率比模拟低10db为例,则数字电视功率为A,则X个数字频道相当与Y个模拟频道,公式可表示为:(A+5)+10log(X)=(A+10)+10log(Y),推算为1个数字电视频道相当于10^(-5/模拟与数字电平差),则差10dB时为0.32,则6dB时约为0.79 。
 楼主| lintkk 发表于 2008-7-23 18:19:08 | 显示全部楼层
tnt9001,你终于出来说出计算公式的来历了!令人高兴的不得了啊!谢谢啦!!!!

[ 本帖最后由 lintkk 于 2008-7-23 18:21 编辑 ]
yannian_zhu 发表于 2008-7-25 22:37:27 | 显示全部楼层
谢谢tnt9001提供信息来源。有两点需讨论
1)用频谱仪测试模拟电视信号应该是rms有效值,不是峰值。
2)单频道正弦波的峰均比是3dB,不知为何该文说是5dB?
3)我正查阅数字频道(典型是64QAM)的峰均比,不知那位可以提供?
4)如果模拟和数字两者差5dB,即可解释系数0.32和0.79
5)另外,计算时不是10^(-5应是10^(-5/10).不知这是原文还是tnt9001写的?
tnt9001能否提供Teleste的文章“Digital Tv Transmission Using The DVB-C System,Part 2”。如是原文,我可翻译给大家。
haha500 发表于 2008-7-30 12:08:19 | 显示全部楼层
期待
tnt9001 发表于 2008-7-31 09:51:23 | 显示全部楼层
模拟电视用峰值电平表征频道信号电平强弱。模拟电视信号是单极性、不对称的,即电视信号有一个固定黑色参考电平,比黑色亮的信号处在黑色电平线一边,同步脉冲处在另一边。单极性调制载波,有两种方式,①正极性调制指亮度增加时载波幅度增大,同步脉冲始终对应发射功率最小值;②负极性调制指亮度增加时载波幅度减小,同步脉冲对应发射功率最大值。负极性调制由于具有受干扰小等优点,我国和世界大多数国家都采用负极性调制。在工程维护过程中,国内通常使用模拟电视场强仪测量频道电平强弱,测量时场强仪的接收通道调谐于图像载波频率,场强仪的RBW 带宽为300kHz,由于图像载波电平随图像内容的变化而变化,所以场强仪采用峰值保持采样的方法测量图像载波峰值电平。所以,模拟电视频道在加入了调制信号后,我们测试到该频道的电平是峰值电平,这个值和CW情况下电平值是一样的,但实际上每个被调的载波频道的功率下降大约4 dB(取决于前面的模拟电视调制器的调制度的设置)。你可以选4dB也可以选区5dB,这个值取决于视频图像内容。
(德力的一篇文中的资料)

DVBCESHIGUANJIANZHIBIAOHECESHI.pdf

554.4 KB, 下载次数: 152

tnt9001 发表于 2008-7-31 10:24:15 | 显示全部楼层
所谓做数字频道到模拟频道的转换只是方便去找发射机的适合的输入电平,我做了个EXCEL表格给大家用,请大家指正。

发射机输入功率.xls

15.5 KB, 下载次数: 162

yannian_zhu 发表于 2008-7-31 21:43:15 | 显示全部楼层
很高兴TNT9001给大家提供德力公司工程师撰写的文章和他计算举例,向TNT9001表示感谢!为了正确的理解这一问题,TNT9001能否将Teleste的文章“Digital Tv Transmission Using The DVB-C System,Part 2也提供大家参考?这样有助于更好的理解,在此,先表示感谢!
tnt9001 发表于 2008-8-1 11:50:19 | 显示全部楼层
P1000290.JPG P1000292.JPG
P1000291.JPG

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yannian_zhu 发表于 2008-8-1 23:32:55 | 显示全部楼层
Many thanks for TNT9001!
周末喜相逢 发表于 2008-8-2 15:49:34 | 显示全部楼层

回复 #1 lintkk 的帖子

:victory: :handshake
bsctv 发表于 2008-8-2 19:43:10 | 显示全部楼层
原帖由 一班人 于 2008-1-10 09:51 发表
当数字电视信号低8db时候,信号功率已经可以≈模拟的电视信号功率吧?

如果,模数混传的网络,就直接算那些数字频道好了。

我记得以前进口光发都有个“新业务”端口,那个有衰减的,记得说过是增值业务用。


    模拟信号在用场强仪测出的是这个频道的峰值电平,即电视频道的图像同步顶功率,整个频道的功率精确值还要加上伴音功率,但在有线网中伴音功率仅为图象功率的一18db左右,可不计入。
     而数字电视信号用数字电视仪器测 的值,是8m带宽内的平均功率,如果要与模拟频道相比较的话,
须加上数字信号的峰值系数,一般而言,DVB-C 64QAM调制数字频道的峰值功率要平均功率高6---7dB,而DVB-T约为9-10dB,具体数据不是记的很清楚了。我认为根据此理论,在数字电视信号低于模拟信号6---7db的条件下,信号功率已经和模拟的电视信号功率相等了。所以我同意可以直接计算的想法。如果是在数字电视信号低于模拟信号10db的条件下,应该是两个8m带宽的数字包顶一个模拟频道的功率。
    至于在光发中的输入电平,也应参照上述原则处理,如果全是数字电视信号的话,那么数字电视信号电平比原说明书要求的模拟信号电平低6---7dB,是应当没有什么问题的,如果工作在AGC状态下,那要看光发中的AGC检波器是否适应数字电视信号了。据我所知,光发中的AGC检波器一般都是峰值检波的。

    进口光发“新业务”端口,那个有衰减的,实际是用来作窄播时扦入信号的。提高频率复用时输入端的隔离度很有效。
yannian_zhu 发表于 2008-8-2 22:39:29 | 显示全部楼层
”模拟信号在用场强仪测出的是这个频道的峰值电平,即电视频道的图像同步顶功率“

请教楼上和TNT9001如何理解这句话?电视信号残留边带调制器(即现在的模拟电视调制器可以不加视频信号调制,调制器还是有载波输出,即CW状态,此时同步头功率为零,但Carrier(载波)功率存着,不然如何测试出CNR?。即使有信号调制,载波的功率(电平)和视频信号同步头的功率也不是一个概念。如果用视频信号代替电视信号加在调制器的视频输入端,这是没同步头,但载波还是存在。。。
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