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MC-7884s模块可以用什么代替?

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xuql07 发表于 2014-11-27 16:14:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
一台有线放大器放大后画面出现水平干扰条,怀疑MC-7884S性能劣化,查了一下这个模块比较贵。有没有便宜的能代替它的?
 楼主| xuql07 发表于 2014-11-27 16:24:04 | 显示全部楼层
BGD814能否代替它?
lintkk 发表于 2014-11-27 17:41:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 lintkk 于 2014-11-28 12:49 编辑
xuql07 发表于 2014-11-27 16:24
BGD814能否代替它?

不能代替,因为增益低了5dB。
MC7884替换选择比较2.jpg
hbycjlm 发表于 2014-11-27 21:10:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 hbycjlm 于 2014-11-27 21:19 编辑

我觉得倒没什么,可以代换,BGD814输出指标不错了,这种倍功率模块输入电平可以做的比较高,把输入调高点满足输出电平指标就行。我们这边的放大器,可以跟厂家指定模块型号,这两种模块都有,满频道极限测试到108dbuv(数字电视)都不会有啥问题。现在的放大器如果用到倍功率模块不可能就只有一级,因为这种模块增益不够只作为末级输出,前级还有推挽模块,两级模块总增益量是够的。要说细微的差别,无非是两级之间加上5db衰减确保倍功率模块的输出指标一致。
lintkk 发表于 2014-11-27 21:33:44 | 显示全部楼层
hbycjlm 发表于 2014-11-27 21:10
我觉得倒没什么,可以代换,BGD814输出指标不错了,这种倍功率模块输入电平可以做的比较高,把输入调高点满 ...

你说得有道理!
 楼主| xuql07 发表于 2014-11-28 08:49:39 | 显示全部楼层
lintkk 发表于 2014-11-27 17:41
不能代替,因为增益低了5dB。

谢谢你提供了这么详细的数据资料。其实增益不是问题,可以在前面再加一级放大器。主要是最大输出电平,BGD814是44dbmv,mc7884是52dbmv。这个差距不小。这么看真是代替不了。
分贝毫伏和分贝微伏之间的换算关系什么?是不是分贝微伏=3*分贝毫伏
mc-7884s和mc-7884参数差不多吗?

点评

前面加放大器来提高本级放大器的输出电平达116dBuV,还不如后面加放大器将本级放大器的输出电平降为106dBuV.  发表于 2014-11-29 10:29
 楼主| xuql07 发表于 2014-11-28 08:51:32 | 显示全部楼层
hbycjlm 发表于 2014-11-27 21:10
我觉得倒没什么,可以代换,BGD814输出指标不错了,这种倍功率模块输入电平可以做的比较高,把输入调高点满 ...

谢谢您的回复。我用于模拟电视,输出电平调到116dbmv使用。能行吗?
hbycjlm 发表于 2014-11-28 10:37:26 | 显示全部楼层
你这是在什么场景需要那么高的电平?116dbmv得有10000多瓦了,是116dbuv吧?这两个模块当年我都拿来做过无线发射,指标并没有标注的那么好,四个频点推到122dbuv开始增益压缩,指标掉得很厉害。全频道推,估计超过110dbuv会有些问题。
酒神 发表于 2014-11-28 12:05:28 | 显示全部楼层
116dbmv就只能在梦里用了,116dbuv只能用砷化镓的,硅的就别想了
lintkk 发表于 2014-11-28 12:22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 lintkk 于 2014-11-29 10:31 编辑
xuql07 发表于 2014-11-28 08:49
谢谢你提供了这么详细的数据资料。其实增益不是问题,可以在前面再加一级放大器。主要是最大输出电平,BG ...

     前面回帖放大模块参数表中的44dBmV和52dBmV,不是放大器的输出电平指标,而是放大模块质量指标测试时的输出电平值,即测量中的一个(电平)条件。这个数值,和实际运用时调试放大器的输出电平时没有直接关系的,只是用来换算放大器失真指标的(当然,它要尽可能接近该类型放大模块的实际运用电平值,使换算出来的指标值误差尽可能小)。

         比如,BGD814测试条件是输出电平 44dBmV(即104dBuV)、132个频道时的CTB指标是57.5dB,折算成59个频道、104dBuV时的CTB指标是64.6dB(即CTB104=64.6dB);查“K法表”可得K-CTB104=0.331,就是说,这种放大模块在59个频道、104dBuV时的CTB指标占用系数为33.1%,即信号通过它以后CTB指标劣化了33.1%。
        将这种放大模块做成放大器以后,实际输出电平调成102dBuV,输出斜率f=6dB时,它的CTB指标可按下式计算:
                 放大器的CTB指标=CTB144+2(104-输出电平)+斜率=64.6+2(104-102)+6=74.6dB
        查“K法表”可得放大器输出电平102dBuV、斜率6dB时的K-CTB=0.105,就是说,它的CTB指标占用系数为10.5%,即信号通过它以后CTB指标劣化了10.5%。
       又如,MC7884测试条件是输出电平 52dBmV(即112dBuV)、110个频道、输出斜率为10dB(上帖表格中这一栏缩短了,看不出来了)时的CTB指标是60dB,折算成59个频道、104dBuV平坦输出时的CTB指标是71.5dB(即CTB104=71.5dB);查“K法表”可得K-CTB104=0.150,就是说,这种放大模块在59个频道、104dBuV时的CTB指标占用系数为15.0%,即信号通过它以后CTB指标劣化了15%。
         将这种放大模块做成放大器以后,实际输出电平调成102dBuV,输出斜率f=6dB时,它的CTB指标可按下式计算:
                 放大器的CTB指标=CTB144+2(104-输出电平)+斜率=71.5+2(104-102)+6=81.5dB
        查“K法表”可得放大器输出电平102dBuV、斜率6dB时的K-CTB=0.047,就是说,它的CTB指标占用系数为4.7%,即信号通过它以后CTB指标劣化了4.7%。

        通过以上计算可知,将两种模块制成的单模块放大器输出电平都调成102dBuV,输出斜率f=6dB时 ,用MC7884模块制成的放大器对信号的劣化量是4.7%  ;而用BGD814模块制成的放大器对信号的劣化量是10.5%  。前者的劣化量只是后者的一半,即使用后一种放大器一台对CTB指标的劣化量相当于前一种放大器两台串联。
        
        如果用这两种放大模块前面分别加一个推挽放大模块制成“双模块放大器”的话,由于MC7884模块的增益比BGD814模块高5dB,因此前级推挽模块的输出电平可以低,前级推挽模块的CTB指标可以提高10dB(不过,由于前级模块输出电平低、CTB值很高,指标占用系数本身很小,因此指标占用系数的提高量很微小),从而使MC7884模块制成的双模块放大器具有相对更高一点的失真指标CTB。
         
lintkk 发表于 2014-11-28 13:31:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 lintkk 于 2014-11-29 08:33 编辑

        上海某小区的光工作站,信号放大部分是采用砷化镓模块的“双模块放大器”,将它调试成输出电平112dBuV、斜率10dB,试算一放大器部分 的失真指标CTB:
         末级放大模块(MC7884)的CTB指标可按下式计算:
                 末级放大模块(MC7884)的CTB指标=CTB144+2(104-输出电平)+斜率=71.5+2(104-112)+10=65.5dB
        查“K法表”可得此时的K-CTB=0.299
         假设它的前级也用砷化镓(推挽)放大模块MC7832,最佳调试状态是输出电平87dBuV(112-MC7884的增益)、斜率为0.
  MC7832  
推挽
22.0
未标示
44
0
110
57
57
62.5

         此时,前级放大模块(MC7832)的CTB指标=CTB144+2(104-输出电平)+斜率=62.5+2(104-87)+0=96.5dB
         查“K法表”可得此时的K-CTB=0.0084。
          两级放大模块总的指标占用系数=0.299+0.0084=0.3074


         就是说,它的CTB指标占用系数为30.74%,即信号通过它以后CTB指标劣化了30.74%。


                  砷化镓放大模块在输出电平超过106dBuV以后,会出现明显的压缩失真,因此在高输出电平工作时必须设置很大的斜率,以降低其平均输出电平。所以在112dBuV(52dBmV)输出电平测试指标时,设定的输出斜率是10dB,此时输出电平的平均值是107dBuV,仅仅比106dBuV高出1dB,指标还能保证。如果不设置输出斜率,112dBuV输出电平是不行的,更不用说116dBuV了。
          参考文献:


用系统指标占用系数分析法优选提高质量指标措施的方法.doc

306 KB, 下载次数: 5

 楼主| xuql07 发表于 2014-11-28 15:44:21 | 显示全部楼层
hbycjlm 发表于 2014-11-28 10:37
你这是在什么场景需要那么高的电平?116dbmv得有10000多瓦了,是116dbuv吧?这两个模块当年我都拿来做过无 ...

确实是116dbμv,我写错了。因为后面-9的电缆很长,只有把它的输出电平调到116dbμv,到下一级放大器才能达到68dbuv(频率最高的频道)。
厂家的销售员说的有的人把它调到118dbuv使用都行。也可能他说的不对。如果像你说的超过110dbuv会有问题,那么是不是MC-7884s根本就没坏,水平干扰条是因为我调的电平太高造成的?
这种情况你给我推荐一种模块吧。

点评

可能没有坏,是输出电平太高所致,尤其在没有设置输出斜率时。  发表于 2014-11-30 07:43
 楼主| xuql07 发表于 2014-11-28 15:55:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuql07 于 2014-11-28 16:15 编辑
lintkk 发表于 2014-11-28 13:31
上海某小区的光工作站,信号放大部分是采用砷化镓模块的“双模块放大器”,将它调试成输出电平112d ...

我需要116dbuv,办不到吗?用CGD944C怎样?

点评

110dBuV及以上的输出信号,只能用于直接分配用户,不能再用来驱动下级放大器了。  发表于 2014-11-29 08:34
hbycjlm 发表于 2014-11-28 16:02:43 | 显示全部楼层
全频段118dbuv?我测量过的模块没哪种模块能推这么高的电平(包括表中58dbmv输出的CGD1042),只有用光来传输或者把电缆中间弄断加一级放大器,要是中间不好供电就全程馈电。
 楼主| xuql07 发表于 2014-11-28 16:19:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuql07 于 2014-11-28 16:20 编辑
hbycjlm 发表于 2014-11-28 16:02
全频段118dbuv?我测量过的模块没哪种模块能推这么高的电平(包括表中58dbmv输出的CGD1042),只有用光来传 ...

用CGD944C能不能比7884s好点?
我这里原来是集中供电,因为集中供电下雨的时候会淹了放大器,造成损坏,所以我就把放大器移到了附近的一栋楼里面,这样增加了电缆长度。
lintkk 发表于 2014-11-28 19:55:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 lintkk 于 2014-11-28 23:33 编辑
xuql07 发表于 2014-11-28 15:44
确实是116dbμv,我写错了。因为后面-9的电缆很长,只有把它的输出电平调到116dbμv,到下一级放大器才能 ...

      砷化镓放大模块高低端平均输出电平超过106dBuV就会出现压缩失真,你说的办法行不通。

      没有更好的放大模块可以用来替换MC7884。
      楼主那里的问题,只能照13楼提出的方法解决,在电缆中间插入一台放大器,以大幅度降低放大器的输出电平,保证失真指标。

      
 楼主| xuql07 发表于 2014-11-29 09:05:10 | 显示全部楼层
我现在用的放大器就是7832和7884s组成的。已经这么用了两年多了,主要是受了那个销售经理的误导,我本人也对图像质量没太在意。我这里只有31个频道。林老说的输出斜率10db是什么意思?是最高频率比最低频率高10db,还是按照倍频程算?我也可以调得斜率大一些。CGD1044H是不是比7884s好?按照这个表中的数据输出电平是59dbmv。放大器的输入电平最低是多少?65db行吗?我想把7884s换成CGD1044H是不是好些?
中间加放大器很容易坏,改用光缆成本高,都不可行。
功率倍增模块1003.jpg
lintkk 发表于 2014-11-29 10:26:20 | 显示全部楼层
       输出斜率10dB,就是最高频率频道的电平比最低频率频道高10dB。

      你给出的表中所列的指标参数,我不敢相信。因此不能做结论。

      高端输入电平只有65dBuV,只是放大器的载噪比指标劣化5dB,如果仅仅只是一级放大器如此,应该问题不大。毕竟你眼前网络的根本性问题不是载噪比问题,而是失真问题。
 楼主| xuql07 发表于 2014-11-30 10:47:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuql07 于 2014-11-30 10:52 编辑
酒神 发表于 2014-11-28 12:05
116dbmv就只能在梦里用了,116dbuv只能用砷化镓的,硅的就别想了

硅的也能做到,比如CGD1044H,好像就是硅材料
 楼主| xuql07 发表于 2014-11-30 10:49:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuql07 于 2014-11-30 10:50 编辑

今天我想清楚了,分贝微伏和分贝毫伏的关系应该是:dbuv=60+dbmv,这样的话,BGD814应该能输出104dbuv,7884能输出112dbuv,CGD1042、1044之类的能输出118dbuv,那么CGD1044或者1042就能达到我要求的116dbuv。
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